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 Nette rousse?

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E. Godding



Nombre de messages : 131
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PostSubject: Nette rousse?   Tue 15 Nov - 9:13

J'ai observé ce canard sur l'étang du parc communal de Dilbeek.
A votre avis, c'est une Nette rousse mâle de première année en train d'acquérir son plumage adulte?
ou bien ce serait un hybride?


Elisabeth
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Luc_RF_Boon



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PostSubject: Re: Nette rousse?   Tue 15 Nov - 20:02

Bonsoir Elisabeth,

Ce canard ne me plait pas du tout pour une Nette rousse / Krooneend "pure"... Very Happy (la silhouette et le pattern en général).

Perso, j'y vois surtout un hybride Anas platyrhynchos x ??

As-tu creusé la piste d'un hybride du type Anas platyrhynchos x Netta rufina ?
Je ne suis pas un spécialiste en hybrides, mais il me semble très rapidement que les patterns de la poitrine, des flancs et du manteau pourraient peut-être accréditer cette hypothèse... à affiner.

On peut également imaginer que le pattern et la forme du croupion ainsi que des sus-caudales ne soient pas discriminantes pour exclure cette piste.
Les teintes du bec iraient également dans ce sens (cf. fem. Netta rufina).

Voilà brièvement mon avis et ce sans aucune certitude.

Bonne soirée,
Luc
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Didier Vangeluwe



Nombre de messages : 47
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PostSubject: Re: Nette rousse?   Tue 15 Nov - 23:04

Bonsoir à tous,

Il ne s'agit assurément pas d'une Nette rousse mais effectivement d'un hybride mâle dans lequel, je pense, coule du sang de Colvert comme semble l'indiquer la couleur de la poitrine et des flancs. A mon sens aucune Nette rousse n'a fauté ici car le pattern de la tête ne rappelle ni le Colvert ni la Brante roussâtre. Le bec est probablement diagnostique, mais je n'ai pas d'idée immédiate sur le partenaire. Laurent?

A noter que l'oiseau n'est pas éjointé ce qui pourrait indiquer qu'il s'agit d'un hybride "sauvage".

Didier


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laurent raty

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PostSubject: Re: Nette rousse?   Wed 16 Nov - 22:33

Je peux me tromper mais j'aurais tendance à dire colvert x nette rousse quand même. Il n'y a pas tellement d'autre parent potentiel qui ait du rouge vif au bec...
En tout cas il ressemble pas mal à certains de ceux-ci: http://www.flickr.com/groups/hybridbirds/discuss/72157616274842550/

L -
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Didier Vangeluwe



Nombre de messages : 47
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PostSubject: Re: Nette rousse?   Wed 16 Nov - 22:50

Le coco a en effet le même look que celui que tu renseignes et il y a peu d'anadités avec le bec rouge, donc oui. Mais il semble qu'il s'agisse d'une mâle et donc ces tâches blanchâtre sous l'œil cela ne rappelle ni le Colvert ni la Nette rufine.

Cela étant dit, j'ai vu des photos d'hybrides d'une même fratrie d'Oie cendrée x Bernache du Canada (prouv2 par blaguage et ADN) et les plumages résultant étaient d'une diversité surprenante hors le classique.

A part cela, quelqu'un a t'il vu récemment des Nettes rousses dans la vallée de la Woluwe ou alentours car ils n'en restent plus que 3 au parc communal de Zaventem dont deux ne peuvent se déplacer qu'en bus (éjointées). Il devrait donc en avoir une dizaine en balade.

Didier


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jacquesdebruxelles

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PostSubject: Re: Nette rousse?   Thu 17 Nov - 8:03

Didier Vangeluwe wrote:
.

A part cela, quelqu'un a t'il vu récemment des Nettes rousses dans la vallée de la Woluwe ou alentours car ils n'en restent plus que 3 au parc communal de Zaventem dont deux ne peuvent se déplacer qu'en bus (éjointées). Il devrait donc en avoir une dizaine en balade.

Didier



Bonjour, Didier, bonjour à tous.

Il y avait 2 Nettes rousses femelles au Rouge Cloître hier. Je n'ai pas revu le mâle qui s'y trouvait la semaine passée.
Que sont devenues les Nettes rousses des Étangs Mellaerts ??
A bientôt
Jacques
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laurent raty

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PostSubject: Re: Nette rousse?   Thu 17 Nov - 10:15

Hello,
Didier Vangeluwe wrote:
Le coco a en effet le même look que celui que tu renseignes et il y a peu d'anadités avec le bec rouge, donc oui. Mais il semble qu'il s'agisse d'une mâle et donc ces tâches blanchâtre sous l'œil cela ne rappelle ni le Colvert ni la Nette rufine.
Une zone pâle sur la joue, barrée d'un croissant sombre descendant depuis l'oeil, est un caractère qui apparaît assez fréquemment chez les hybrides de canards, en fait. Ca peut varier de très net (rappelant la sarcelle baikale), à très diffus (comme ici).
Sarcelle d'hiver x pilet: http://www.harteman.nl/omnibus/hybrids/Winter_X_Pijlstaart_02.jpg
Colvert x chipeau: http://10000birds.com/wp-content/uploads/2011/02/gadwall_x_mallard_hybrid_oc_md_20100124_02.jpg
Colvert x siffleur: http://www.harteman.nl/omnibus/hybrids/WildeEend_X_Smient_02.gif
Ouette d'Egypte x colvert: http://www.gobirding.eu/Images/Ducks/Hybrids/Mallard%20x%20Egyptian%20Goose,%20Swanton%20Morley,%2021-Sep-07%20%28D%29%20L.JPG
Je suppose que ça pourrait correspondre à un caractère ancestral ressortant suite aux croisements, et qui indiquerait alors plus la nature hybride de l'oiseau que sa parenté exacte...

Quote :
A part cela, quelqu'un a t'il vu récemment des Nettes rousses dans la vallée de la Woluwe ou alentours car ils n'en restent plus que 3 au parc communal de Zaventem dont deux ne peuvent se déplacer qu'en bus (éjointées). Il devrait donc en avoir une dizaine en balade.
Il y en avait encore 10 la semaine passée. Mais depuis le température a baissé et j'ai l'impression que, quand ça se passe, elles ont effectivement tendance à remonter vers Bruxelles. Attention, elles peuvent aussi ne pas être très loin, p.ex. ici: http://waarnemingen.be/waarneming/view/56404164
L -
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Gauthier Chapelle

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PostSubject: Beaucoup de ces hybrides en Suisse   Thu 17 Nov - 15:33

J'en avais vu 2 sur le lac de Genève au printemps... du coup j'avais jeté un coup d'oeil sur le web, et voila qques liens supplémentaires:

http://www.jbnature.com/oiseaux/anatides/canards-hybrides (descendre un peu sur la page, 3 photos en tout mélangeant ces deux espèces)

http://www.ornithomedia.com/pratique/voyages/voyage_art191_2.htm (4ème photo en descendant)

http://www.talking-naturally.co.uk/hybird-mallards-theyre-everywhere/ (self explanatory ! il y a des nettes dans le paquet)

http://www.pbase.com/hoeben/hybride_eend (l'abondance !)

http://www.ruchet.com/canard-hybride.html (le dernier en bas)


Effectivement, ca fait une fameuse variabilité... et ca a l'air de coller !

Gauthier






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Luc_RF_Boon



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PostSubject: Re: Nette rousse?   Thu 17 Nov - 22:16

Hello !

Merci pour vos recherches sur le net !

Lorsque j'avais répondu en première instance à Elisabeth, c'était purement au "feeling" que je l'invitais à creuser la piste d'un hybride (m) Colvert/Wilde Eend x Nette rousse/Krooneend.

Finalement en visionnant vos liens respectifs, on constate effectivement une grande variabilité... et je pense que dans certains cas, c'est encore plus difficile de se faire une opinion... notamment pour les candidates fem. issues d'une hybridation !
Ci-dessous, 2 exemples tout en restant sur thème initial de la "Nette rousse" (pour autant que l'on puisse se fier à leur id. respective) :

Female Red-crested Pochard x Mallard hybrid : http://www.flickr.com/photos/27933985@N00/5452163702/
(Female, interprétation perso.) Gadwall x Red-crested Pochard : http://www.pbase.com/luchoogenstein/image/80130282

... et si en plus, on prend en considération la diversité déconcertante des individus issus d'une hybridation commune... cela devient très chaud !

Cordialement,
Luc
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laurent raty

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PostSubject: Re: Nette rousse?   Fri 18 Nov - 9:39

Hello Luc,
Luc_RF_Boon wrote:

Female Red-crested Pochard x Mallard hybrid : http://www.flickr.com/photos/27933985@N00/5452163702/
Ce qui est surtout flagrant, c'est le miroir sombre sur les secondaires: http://www.flickr.com/photos/27933985@N00/5452163380/

Quote :
(Female, interprétation perso.) Gadwall x Red-crested Pochard : http://www.pbase.com/luchoogenstein/image/80130282
Celui-là, par contre, n'est franchement pas facile... Wink (Surtout qu'ici on ne voit qu'une secondaire, même sur les images où l'aile est ouverte.)

Pour ce qui est du sexe: il y a des hybrides qui n'atteignent jamais la condition "adulte nuptial", donc je me méfierais un peu avec les individus qui ne sont pas clairement de type mâle adulte. Je trouve notamment les sus-caudales très sombres chez ces deux oiseaux...
(NB - Ca ne coule pas forcément de source que des hybrides femelles existent - cf. règle de Haldane.)

Laurent -

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jacquesdebruxelles

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PostSubject: Nettes rousses au Rouge Cloître   Sun 20 Nov - 10:49

Bonjour

Ce matin au Rouge Cloître, sur le Lange Gracht :
- 4 Nettes rousses (Krooneend) : 1 mâle et 3 femelles (confirmé par Emilie)
- 1 couple et 1 juvénile de Cygnes tuberculés (Knobbelzwanen) (déjà cités)

Sur l'étang # 2 :
- 11 Canards mandarins : 7 mâles et 4 femelles
- 3 Canards carolins : 2 mâles, 1 femelle

Etang de pêche : 2 Cygnes tuberculés (Knobbelzwanen) juvéniles (déjà cités)
+ 2 adultes : ce sont peut-être les parents qui sont revenus de leur voyage à Boisfort ???

+ les locataires habituels

A bientôt
Jacques "de Bruxelles"
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